Post de dudas de trasfondo

15 años 5 meses antes #22706 por Mph2
Respuesta de Mph2 sobre el tema Ref:Post de dudas de trasfondo
Mmmmm....

A ver... las legiones del caos no se despedazaron, pero....

hubo dos legiones en concreto, que si que se repartieron, al verse su numero reducido de manera brutal.

Y se trata de los devoradores de mundos y los hijos del emperador, los cuales han sido designados a otras legiones por el "Gran Abbadon".

De hecho, estas legiones siguen ordenes casi directas de el, la unica persona entre ellos, es su señor de legión por decirlo asi....

Ej.
Los devoradores de mundos.
Su lider es Kharn.
Abaddon ordena a Kharn un ataque.
Los devoradores de mundos planifican ese ataque.
Kharn ya esta atacando xD (no es muy paciente)
Los devoradores de mundos atacan.
Se recogen los pedazos de Kharn.
Kharn se recompone.
Kharn se presenta ante Abbi pidiendo otro ataque.

A resumidas cuentas seria asi xD.


Luego respecto al numero de marines o de capitulos marines....
Hay mil capitulos activos, activoos. (Porque los hay de inactivos) luego además existen capitulos de fundaciones secretas, que pueden ser leales de igual forma.

Asi entonces queda un 1000*1000= 1 millon de marines activos, (luego hay unos cuantos inactivos en cada capitulo, realmente un capitulo tiene unos 1200 marines, pero siempre hay en activo 1000, mientrass otros 200 estan de vacaciones.)

Luego añadele a ese millon la cifra de los capitulos de fundacion secreta que no sigan el codex.
O la de los mismos templarios. El numero del cual, segun los ultramarines es de 400.000! si mal no me acuerdo..... Aunque como bien pone en su codex, solo un templario negro, asabe cuantos son realmente....

Asi entonces podriamos estar al rededor de los ....

4 millones de marines leales?

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15 años 5 meses antes #22711 por Predator
Respuesta de Predator sobre el tema Ref:Post de dudas de trasfondo
XD 4 millones de marines.
xD

La GI son BIllones.
Y sobre el tema de las FDP, como bien se sabe, la GI es muy variada. Y de la misma manera que en los libros de Cain (como expones) salen las FDP como ineptos, en otros lugares son tropas muy buenas. (Para los estandares de la GI, claro.)
No recuerdo donde leí que las FDP de Macragge (sí, tiene), están muy bien instruidas, llegando al nivel de las Cadianas. Aunque estas últimas pillaron la del calamar en la 13 Cruzada, no se lo pusieron fácil a los colegas del Caos. Ya que si no recuerdo mal, en Cadia, los mejores guardias pasan a formar parte de las FDP (¿o era al revés?)
Después en la novela Necrópollis, de la saga de el comisario Gaunt, aparecen FDP (las de Vervun) que ayudadas por la GI acaban luchando valientemente y eficazmente contra el Caos.

Sobre el tema de los Orkos, creo que en el códex/libro de reglas, expone explíciatamente que si los orkos se unieran serían imparables, su propio carácter lo evita.

Saludos y el Emperador protege!

\"Su luz es nuestra guía en las tinieblas...\"

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15 años 5 meses antes #22744 por Mph2
Respuesta de Mph2 sobre el tema Ref:Post de dudas de trasfondo
Billones la GI? Que va......
Muchos más
Luego añade los rebeldes....
Los que van por si mismo...
Y el resto de humanos....
Si creo que el marine esta en peligro de extincion xD

Y si en el reglamento lo pone, que si los orkos se unieran serian imparables... pero... su comportamiento se lo impide.

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15 años 4 meses antes #23121 por Konrad
Respuesta de Konrad sobre el tema Ref:Post de dudas de trasfondo
A ver... decir que si los marines actuales aún tuvieran la estrcutura de legión superrarían a la GI en número, es una tonteria. ¿Por qué? Como dijo Jack el Destripador, vayamos por partes...

1º- La organización de las legiones era muy, pero que muy dispar. Básicamente, cada primarca hacía lo que le salía de sus muy divinos huevos. Si algo bueno tuvo el Codex Astartes, fua acabar con semejante despitote: cada compañía de marines seria de cien marines. Punto.

Cuando se habla de capítulos no codex, hay que hacer dos distinciones: capítulos que sí se adhieren a la estructura de compañías codex (TODOS) o los que no lo hacen (que sólo son dos).

Los dos que conservan la estrcutura de legión son los Lobos Espaciales y los Templarios Negros.

Los Lobos se dividen en 12 (13) Grandes Compañías. Cada una es algo más que una compañía codex, pero no llega a los 150 marines, por lo que tenemos, como mucho, 1800 o 2000 marines (Lo cual es lógico, pues los Lobos era una de las legiones más pequeñas).

Los Tempalrios son otro rollo, quizás más parecidos a lo que serian las legiones de antaño. El problema es que cada cruzada actúa como un capítulo por sí mismo. No obstante, no creo que pasen de los 10.000 marines: el máximo número de cruzadas en activo de las que se tiene constancia eran unas catorce o quince, y cada una de ellas es algo menor que un capítulo codex.

Así, podríamos decir que la cifra de marines leales ronda el millón-millón y poco.

Con los traidores es más difícil hacer conjeturas: sufrieron terribles pérdidas en la Herejía, pocos documentos quedan de su composición anterior a la Herejía, además se mataron entre ellos, han reclutado poco... pero, aproximadamente y según varias fuentes, rondan los tres cuartos de millón.

Un regimiento de GI, a pesar de su disparidad, encuadra entre un millar y diez mil hombres (es decir, engloba todas las organizaciones entre el nivel de batallón y brigada de los ejércitos actuales). Y, por poner un ejemplo, en la Tercera Guerra de Armageddon lucharon 228 regimientos de la GI, sin contar otras unidades menores. Simple aritmética.


2º- El Imperio carece de la logística necesaria para formar un ejército de marines del tamaño de la GI.

La formación de un marine es un proceso que dura más de una década. Primero, el futuro marine es escogido entre miles de aspirantes. Luego es sometido a un seguido de terapias y duros entrenamientos, del que la mayoría no sobrevive. Por si esto no fuera poco, luego ingresará en los exploradores del capítulo, donde llevará a cabo misiones peligrosísimas.

Así pues, desde que es elegido hasta que se convierte en marine en pleno derecho, tarda más de treinta años. Mucho tiempo para crear un ejército numeroso, teniendo en cuenta además que no cualquiera sirve para marine, y que incluso entre los más altos menos del 1% llega a serlo.

Además, un marine está equipado con tecnología punta, obra de los mayores artesanos del Imperio. Es decir, es un monstruo de matar, pero para las cuentas del Administratum, muy costoso y caro de reemplazar.

Un GI, en cambio, se recluta muy fácilmente. Una leva en un mundo densamente poblado te puede dar millones de potenciales soldados. A cada uno le das un rifle láser de fabricación barata, fácil mantenimiento y efectivo, un casco de ceramita producido en serie, un entrenamiento básico en uso del rifle, granadas y macrhas. Y a pegar tiros.


3º- Las legiones tenían sentido durante la Gran Cruzada, pero hoy no. En ese tiempo era una era de grandes conquistas. Los marines actuaban como lanza en todas las ofensivas, rompiendo las filas enemigas para que el resto de fuerzas imperiales penetraran tras ellos.

Las guerras actuales del Imperio son todas de índole defensiva. Así pues, la GI astúa como una pared mientras pequeñas fuerzas de marines sumamente rápidas y especializadas realizan cortes quirúrgicos en la infraestructura enemiga, debilitándola para que luego lo arrasen los tanques y rifles láser.

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15 años 4 meses antes #23136 por Archipirómano de Charadon
Jajaja cada vez que leo este post me echo unas risas. Estoy totalmente de acuerdo con Konrad y MPH2.

Señores, seamos serios, ni los marines ni los marines del caos son una grandiosa fuerza a tener en cuenta. Sólo son una pequeña élite que puede pegar un primer puñetazo MUY fuerte y luego retirarse rápidamente hasta encontrar otro hueco en alguna defensa.

No es mi intención ofender a nadie pero me parece Ismael que andas realmente muy desencaminado. Si todos los marines del caos se unieran bajo el mando de Abbadon (y digo "si" porque antes se unen todos los orkos) y quedasen en un sistema en concreto para luchar con un décimo de las fuerzas de la GI la batalla duraría como medio minuto. Más o menos sería así:
Segundo 1: Llega la guardia y ve al millón de marines del caos.
Segundo 2: El comandante de la GI pregunta entre risas el número de efectivos enemigos a su segundo al mando.
Segundo 4: Le responde: Son un miilón más o menos señor.
Segundos 5 al 29: Descojone padre en todo el ancho de banda imperial.
Segundo 30: La GI dispara, las legiones del caos dejan de existir.

Señores, la GI es de proporciones incontables. Aunque de repente Tzeentz crease de la nada otros 9 millones de marines del caos de la nada para multiplicar su potencial de fuego por 10 seguirían siendo una fuerza ridícula al lado de la GI.

"Purifica al spammer, quema al maleducado, ejecuta a los usuarios de lenguaje SMS" Ordo Moderatus Imperialis.

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15 años 4 meses antes #23140 por Konrad
Respuesta de Konrad sobre el tema Ref:Post de dudas de trasfondo
Exacto.

En el trasfondo, los marines del Caos no suelen atacar en grandes formaciones. ¿Por qué? Porque son más bien pocos, y, excepto para los fanáticos de Khorne, todo señor del Caos dispone de este recurso tan preciado en escasos números.

La verdadera masa de las legiones del Caos la componen los cultistas, mutantes, traidores y escoria varia, que actúan de modo similar a la GI. Són millones que por sí solos no valen nada, pero sirven de un escudo humano perfecto para que los marines lleguen a las líneas enemigas intactos, donde allí darán por culo a quién sea.

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