¿Estrategia? ¿Dónde?
12 años 9 meses antes #57316
por eldardreadnought_99
[img:xmf8e043]http://img62.imageshack.us/img62/8387/lolsisters.jpg[/img:xmf8e043]
Respuesta de eldardreadnought_99 sobre el tema Ref:¿Estrategia? ¿Dónde?
No estoy tampoco de acuerdo. Las diferencias que hay entre los Códex Pre-Quinta y los de Quinta son básicamente costes de equipo, poderes psíquicos o habilidades liosas o ultra-chungas, y que el equipo raruno de las ediciones anteriores no sirve para nada.
Pero en lo básico, un Rino sigue siendo un Rino (y legalmente PUEDES usar las reglas actualizadas de los Escudos Tormenta, pro ejemplo). Como siempre habrá ejércitos que lo pasen mejor o peor contra otros, pero eso no es algo nuevo. A lo mejor es que la gente se empeña con jugar con listas de Tercera o Cuarta a la nueva edición.
De hecho vi a un tipo que llevaba una lista de milki de Caos que consistía en un Señor del Caos con Arma Demonio y toda la parafernalia, un Brujo del Caos con toda la parafernalia (ambos eran más del 50% del ejército), dos rinos, dos tácticas de marines y una de armas pesadas (cañones automáticos).
Se comió los mocos cuando sus dos über-personajes se pasaron la batalla en una esquina matando Exploradores marines, mientras el resto de su ejército era acribillado incesantemente. <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="
" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Por otro lado, Archie... ¿cuántas Hordas de GIs y de Orkos has visto? De orkos me creo que alguna, de GIs no me creo que hayas visto ninguna. La lista puede ser vulnerable a otra lista - menudo descubrimiento - de la misma que una Leafbowler es vulnerable a la de 34 misiles Orkos a milki.
Es como si dijeses que la lista de Lataz es invencible - yo no he dicho que la mía lo sea - y de repente te aparece delante una decena de Brujos Eldar con Vidente y Visión de Futuro. A lo mejor la convierten en chatarra en tres turnos...
Pero en lo básico, un Rino sigue siendo un Rino (y legalmente PUEDES usar las reglas actualizadas de los Escudos Tormenta, pro ejemplo). Como siempre habrá ejércitos que lo pasen mejor o peor contra otros, pero eso no es algo nuevo. A lo mejor es que la gente se empeña con jugar con listas de Tercera o Cuarta a la nueva edición.
De hecho vi a un tipo que llevaba una lista de milki de Caos que consistía en un Señor del Caos con Arma Demonio y toda la parafernalia, un Brujo del Caos con toda la parafernalia (ambos eran más del 50% del ejército), dos rinos, dos tácticas de marines y una de armas pesadas (cañones automáticos).
Se comió los mocos cuando sus dos über-personajes se pasaron la batalla en una esquina matando Exploradores marines, mientras el resto de su ejército era acribillado incesantemente. <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="
" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->Por otro lado, Archie... ¿cuántas Hordas de GIs y de Orkos has visto? De orkos me creo que alguna, de GIs no me creo que hayas visto ninguna. La lista puede ser vulnerable a otra lista - menudo descubrimiento - de la misma que una Leafbowler es vulnerable a la de 34 misiles Orkos a milki.
Es como si dijeses que la lista de Lataz es invencible - yo no he dicho que la mía lo sea - y de repente te aparece delante una decena de Brujos Eldar con Vidente y Visión de Futuro. A lo mejor la convierten en chatarra en tres turnos...
[img:xmf8e043]http://img62.imageshack.us/img62/8387/lolsisters.jpg[/img:xmf8e043]
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12 años 9 meses antes #57318
por garrapatoman
Respuesta de garrapatoman sobre el tema Ref:¿Estrategia? ¿Dónde?
NO SOY SIDEX Y ESTE AVATAR ME ENCANTA MUCHO!! XDDD
Evitadas las confusiones lo unico que puedo decir despues de leer el hilo es, "este juego es como el piedra papel tijera lagarto spock, nunca tendras la lista overdefinitiva capaz de barrer del mapa cualquier cosa que tengas delante, a una mecanizada la barre una antitanque, a una antitanque una de horda, a una de horda una de plantillas y masa de disparo, a una de plantillas y masa de disparo una mecanizada blindada de mas, a una mecanizada blindada de mas una antitanque... y vuelta a empezar"... este juego esta diseñado para pasar el rato, alegrarte la vista diciendote "cuantas minis he pintado" y perder estres a golpe de destruir minis del oponente.
El afan que mucha gente tiene por buscar listas por internet para pisar cabezas porque noseque ruso la uso y fue el coso mas genial del mundo en un campeonato oficial me parece una chorrada de segunda fila, una de las gracias del juego es complicarte la cabeza y pensar una lista, no copipastearla, porque al final lo que pasa es que solo hay 4 listas buenas y las demas son una p*** m***, pero bueno, cada cual con su capacidad para pensar una estrategia y plantearla a modo de lista, ¿que sale mal? al menos has jugado una partida, has pasado el rato y has visto el fallo, ¿que sale bien? pues ya sabes porque funciona y como jugarla, despues, a otra cosa.
Un problema que veo ahora es que casi todo el mudo que juega con un ejercito juega con la misma lista con la que juega otro que tenga ese ejercito, (vease la 24 misiles de los lobos, la de necrones archiconocida del señor con el orbe y el manolo, la de las 9 latas y la pantalla de los orkos, la de los serpientes mecanizada eldar, la mecanizada imperial con chimeras banewolf y leman russ,...) al final aburre, y te vas a un campeonato y sabes que te vas a dar contra eso, y de entrada sabes que te va a hacer (un motivo bueno por otro lado para pensar en una lista que pueda pegarse con eso de una manera mas curiosa y sorprendentemente para tu enemigo, eficaz, esto significa romper el "metajuego" como lo han llamado por ahi),... no hay gracia en estas partidas la nonagesima vez que las juegas. La otra cara de esto es que la gente se malacostumbra, considera que esa lista over es el culmen de su codex (ni que un equipo de estadistas hubiera estado estudiando el rendimiento y eficiencia de esas tropas vamos) y considera automaticamente y sin pensar en un porque que la lista diferente es una mierda para todo (no me refiero a este caso), simplemente considera que "es mala porque la lista over le gana"... si pero a esa lista over hay otra que le dara para el pelo de lo lindo, pero como esta en un blog o en una web o en un top 3 de un campeonato la lista es considerada automaticamente como buena pese a que su defensor nisiquiera sepa usarla y que esta sea autoplay.
A lo que voy, esto es un juego, y en el momento en el que duras en la mesa menos de lo que tardas en desplegar por la overculodurada del otro, deja de serlo, dado que un juego es para pasar un rato que aqui no has pasado, y para que ese rato sea al menos entretenido... en mi opinion a los jugadores de hoy en dia solo se me ocurriria decirles un par de cosas si hicieran falta, aprended a pensar en vuestras listas y por vosotros mismos y dejad de convertir este juego en una competicion de medirsela, por favor dejad de prostituir la idea de "juego".
En cuanto a como hacer las listas solo dire que mi criterio es "me gusta la mini la pongo en el ejercito" paso de meter monigotes en una lista que me parezcan feos, si es una discriminacion un poco subjetiva pero a mi me sirve, ya que la mayor parte del hobby para mi es la pintura y es lo que me atrae, las partidas de mesa son un añadido que lo alegra positivamente.
Por culpa de muchas cosas que he puesto considero que a dia de hoy quedan muy pocos jugadores de verdad, este hoby es un mundo lleno de piques chorras sin sentido que aburren con su frecuencia y repetitividad.
PD: dejad de buscar grandiosos gurús en internet, usad vuestra cabeza para pensar vustras propias listas y tacticas y despues criticad constructivamente, esto es lo unico que se me ocurre decir a todos los que incumplen lo que a mi juicio es basico en un JUEGO
PD2: se que mi lista de EO no es una maravilla, pero al menos he mostrado que tengo una idea de como jugarla, si es preciso que la enfrente a alguna lista para convenceros de que las listas solo hay que saber jugarlas y tener un poquillo de suerte, decidlo, por mi encantadao de jugar una partida que esto es un hobby leñe <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Evitadas las confusiones lo unico que puedo decir despues de leer el hilo es, "este juego es como el piedra papel tijera lagarto spock, nunca tendras la lista overdefinitiva capaz de barrer del mapa cualquier cosa que tengas delante, a una mecanizada la barre una antitanque, a una antitanque una de horda, a una de horda una de plantillas y masa de disparo, a una de plantillas y masa de disparo una mecanizada blindada de mas, a una mecanizada blindada de mas una antitanque... y vuelta a empezar"... este juego esta diseñado para pasar el rato, alegrarte la vista diciendote "cuantas minis he pintado" y perder estres a golpe de destruir minis del oponente.
El afan que mucha gente tiene por buscar listas por internet para pisar cabezas porque noseque ruso la uso y fue el coso mas genial del mundo en un campeonato oficial me parece una chorrada de segunda fila, una de las gracias del juego es complicarte la cabeza y pensar una lista, no copipastearla, porque al final lo que pasa es que solo hay 4 listas buenas y las demas son una p*** m***, pero bueno, cada cual con su capacidad para pensar una estrategia y plantearla a modo de lista, ¿que sale mal? al menos has jugado una partida, has pasado el rato y has visto el fallo, ¿que sale bien? pues ya sabes porque funciona y como jugarla, despues, a otra cosa.
Un problema que veo ahora es que casi todo el mudo que juega con un ejercito juega con la misma lista con la que juega otro que tenga ese ejercito, (vease la 24 misiles de los lobos, la de necrones archiconocida del señor con el orbe y el manolo, la de las 9 latas y la pantalla de los orkos, la de los serpientes mecanizada eldar, la mecanizada imperial con chimeras banewolf y leman russ,...) al final aburre, y te vas a un campeonato y sabes que te vas a dar contra eso, y de entrada sabes que te va a hacer (un motivo bueno por otro lado para pensar en una lista que pueda pegarse con eso de una manera mas curiosa y sorprendentemente para tu enemigo, eficaz, esto significa romper el "metajuego" como lo han llamado por ahi),... no hay gracia en estas partidas la nonagesima vez que las juegas. La otra cara de esto es que la gente se malacostumbra, considera que esa lista over es el culmen de su codex (ni que un equipo de estadistas hubiera estado estudiando el rendimiento y eficiencia de esas tropas vamos) y considera automaticamente y sin pensar en un porque que la lista diferente es una mierda para todo (no me refiero a este caso), simplemente considera que "es mala porque la lista over le gana"... si pero a esa lista over hay otra que le dara para el pelo de lo lindo, pero como esta en un blog o en una web o en un top 3 de un campeonato la lista es considerada automaticamente como buena pese a que su defensor nisiquiera sepa usarla y que esta sea autoplay.
A lo que voy, esto es un juego, y en el momento en el que duras en la mesa menos de lo que tardas en desplegar por la overculodurada del otro, deja de serlo, dado que un juego es para pasar un rato que aqui no has pasado, y para que ese rato sea al menos entretenido... en mi opinion a los jugadores de hoy en dia solo se me ocurriria decirles un par de cosas si hicieran falta, aprended a pensar en vuestras listas y por vosotros mismos y dejad de convertir este juego en una competicion de medirsela, por favor dejad de prostituir la idea de "juego".
En cuanto a como hacer las listas solo dire que mi criterio es "me gusta la mini la pongo en el ejercito" paso de meter monigotes en una lista que me parezcan feos, si es una discriminacion un poco subjetiva pero a mi me sirve, ya que la mayor parte del hobby para mi es la pintura y es lo que me atrae, las partidas de mesa son un añadido que lo alegra positivamente.
Por culpa de muchas cosas que he puesto considero que a dia de hoy quedan muy pocos jugadores de verdad, este hoby es un mundo lleno de piques chorras sin sentido que aburren con su frecuencia y repetitividad.
PD: dejad de buscar grandiosos gurús en internet, usad vuestra cabeza para pensar vustras propias listas y tacticas y despues criticad constructivamente, esto es lo unico que se me ocurre decir a todos los que incumplen lo que a mi juicio es basico en un JUEGO
PD2: se que mi lista de EO no es una maravilla, pero al menos he mostrado que tengo una idea de como jugarla, si es preciso que la enfrente a alguna lista para convenceros de que las listas solo hay que saber jugarlas y tener un poquillo de suerte, decidlo, por mi encantadao de jugar una partida que esto es un hobby leñe <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="
" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt="" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
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