Revisión del ejército Eldar

Bueno, tras la última partida contra Horda Orka en la que todo mi ejército sirvió para algo, creo que ha llegado el momento de repasar un poco las ideas entorno a 5º y los Eldars.

Primero, la saturación triunfa. Me temo que los días de que los Eldars eran un Ejército Elite de unidades de pocas minis y muy brutas han pasado a mejor vida. Ahora la elección es simple. Unidades que tiren mogollón de dados, y especialistas para rematar. Ya no sirve de nada llevar diez espectros o diez escorpiones contra una unidad a la que en teoría vas a crujir. Olvidaos de cargaros con Cañones Estelares. Olvidaos de llevar diez Dragones Llameantes para matar Marines.

El mejor arma que puedes elegir siempre es la Catapulta Shuriken. Y como pesada el Cañón Láser Multitubo. Es de idiotas llevar otro arma. Importa mucho más que dispares un tiro más que tener más fuerza o que quites armadura (catapulta). Por otro lado, una fuerza elevada en tu arma anti-infantería que dispare mucho (multitubo) te garantiza herir a 2+ lo que en la práctica es conseguir herir casi siempre.

Extrapolando esto, la unidad de Vengadores es capaz de barrer cualquier unidad de infantería de la mesa del juego mientras esté a un 80% de efectivos. Las hordas tipo Orko son literalmente barridas, los poco numerosos Marines acaban mmordiendo el polvo al fallar salvaciones. Y lo que es mejor: tanto impacto oblija a que armas pesadas y personajes corran el peligro de morir.

Otra unidad brutal son las Arañas. Da prácticamente igual a lo que dispares, porque le vas a herir a 2+. Cualquier jugador que se enfrente a 15-16 salvaciones tras una salva así probablemente empiece a replantearse las cosas.

Las Vypers ganan puntos, más de lo que creía. Sencillamente usadlas como plataformas de armas y no como vehículos. 60 puntos un Cañón Multitubo. Y salvo en Aniquilación, si te la disparan pues oyes, casi que mejor que el resto de tus Eldars sigan vivos.

El Falcón perfecto vale 160 puntos, tiene Holopantalla y joyas y está vacío. El Prisma perfecto lo mismo. No entiendo el por qué, pero tengo la sospecha de que la gente tiene algo de meido al Falcón. Será proque con Holopantalla es difícil de matar del todo.

Por último, la táctica ideal general con Eldars consiste en un simple ataque en dos fases. Disparos de lejos y esperas a llegar a medio alcance. Entonces acribilla unidad a unidad al enemigo. Nunca sentencies a disparos, una unidad pequeña de asalto de los Falcones puede hacer eso ella sola. Deja pasar alguna unidad enemiga, saca a las Arañas de detrás del muro y destrózala. Y luego retírate. Retírate y deja que venga.

He probado hasta a hacer cosas suicidas como bloquear el avance de unidades enemigas con Falcones poniéndoselo en medio de una calle, y sinceramente si consigues romper la táctica enemiga a la que está acostumbrada o la que cree que debería usar, el oponente deberá empezar a improvisar, momento en el que las unidades no llegan cuando deben, no hacen lo que deben, y liada padre. Unos Termis antiinfantería rodeados por dos falcones desenfilados que no pueden disparar a nada, ni siquiera a los Espectros que van a por ellos, son Termis muertos, y tu principal baza de la partida (asaltar con ellos y con un Landrider lleno de lanzallamas pesados) ya no sirve de nada.

Una única cosa: temed a los bichos de R6-R7, pues sus múltiples heridas, sus ocasionales invulnerables les hacen casi inmunes a las armas básicas (bólters, catapultas, ...) y un desperdicio de aniquilar con antitanques (normalmente armas de un único disparo).

excelente revision, me a gustado mucho.. supongo que hay a quien no le diga mucho pero es cuestion de gustos..
lo curioso es que esta forma de juego que planteas puede ser traspasada a muchos otros ejercitos.. <!-- s:evil: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_evil.gif" alt="" title="Evil or Very Mad" /><!-- s:evil: -->

cuidado con el doble post iyanna...

Por triste que me parezca estoy bastante de acuerdo. En el nuevo 40k al final renta meter muchos tíos para tirar muchos dados, sea con el ejército que sea. Al final esto se nos queda reducido a ver quien tira más dados y no a quien juega mejor. Las unidades de élite ya no rentan casi nunca...
Espero al menos que en gw se hagan de oro vendiendo miles de minis y no suban más los precios. Algo bueno tiene que salir de este desastre...

Y ahora es cuando alguien discrepa

Primero, la saturación triunfa. Me temo que los días de que los Eldars eran un Ejército Elite de unidades de pocas minis y muy brutas han pasado a mejor vida. Ahora la elección es simple. Unidades que tiren mogollón de dados, y especialistas para rematar. Ya no sirve de nada llevar diez espectros o diez escorpiones contra una unidad a la que en teoría vas a crujir. Olvidaos de cargaros con Cañones Estelares. Olvidaos de llevar diez Dragones Llameantes para matar Marines.

Estoy en lo cierto, pero poner escorpiones asesinos y/o espectros aullantes sigue siendo algo muy bueno en toda línea eldar. Nunca bases el plan de batalla en una sola cosa (la saturación en este caso) porque por ejemplo a un ejército Tau no lo matas sólo por saturación. Aunque te ayude mucho...xD

El mejor arma que puedes elegir siempre es la Catapulta Shuriken. Y como pesada el Cañón Láser Multitubo. Es de idiotas llevar otro arma. Importa mucho más que dispares un tiro más que tener más fuerza o que quites armadura (catapulta). Por otro lado, una fuerza elevada en tu arma anti-infantería que dispare mucho (multitubo) te garantiza herir a 2+ lo que en la práctica es conseguir herir casi siempre.

Sí, ahí tienes razón, pero si es una revisión táctica entera del ejército, no mencionar lanzas brillantes o rifles ígneos es pecado... Porque por mucho multitubo que tengas, un Dread de Hierro te cruje.

Extrapolando esto, la unidad de Vengadores es capaz de barrer cualquier unidad de infantería de la mesa del juego mientras esté a un 80% de efectivos. Las hordas tipo Orko son literalmente barridas, los poco numerosos Marines acaban mmordiendo el polvo al fallar salvaciones. Y lo que es mejor: tanto impacto oblija a que armas pesadas y personajes corran el peligro de morir.

Cierto lo de las armas pesadas y pj´s. No cierto lo de orkos y Marines. Esto es debido a que una unidad de vengadores al 80% de efectivos es una unidad seca, esto es: 7 y exarca, lo cual son 18 disparos, 26 con tormenta. Estamos suponiendo unas 9 Heridas, que son o 3 marines o 9 orkoz. Y no olvidemos los Snotling que daran cobertura a los orkoz. Ninguno de estos vale para crujir la unidad. Una unidad al 100% de vengadores podría crujir una de orkoz de kamión (esto es, 12 efectivos) pero seguiría sin poder matar a una de 20 Orkoz.
Mi consejo de todo esto es poner mínimo 2 unidades de Vengadores para fumigar lo que se quiera en un turno. Al fin y al cabo en cuanto se acabe la tormenta estás un turno seco, seco. O eso, o apoyar esa unidad con una de asalto como ya he dicho antes...

Otra unidad brutal son las Arañas. Da prácticamente igual a lo que dispares, porque le vas a herir a 2+. Cualquier jugador que se enfrente a 15-16 salvaciones tras una salva así probablemente empiece a replantearse las cosas.

Cierto, son Muy buenas. Pero de ahí a hacer 15-16 heridas, no nos pasemos. Hablamos de 12-13H, que son unos 4 marines aprox por cada de arañas, lo que nos da a algo tan eficaz como una de vengadores de 100% pero más caro. Ahora, para otros menesteres sí que son Muuy buenas. Sobre todo en el campo de Demonios, orkoz y tiranidos (Mucha R, poca S)

Las Vypers ganan puntos, más de lo que creía. Sencillamente usadlas como plataformas de armas y no como vehículos. 60 puntos un Cañón Multitubo. Y salvo en Aniquilación, si te la disparan pues oyes, casi que mejor que el resto de tus Eldars sigan vivos.

Sí, 60 pts por un cañón multitubo. Suena bien pero que quieres que te diga, en Aniquilación es regalar un punto, y eso duele. Prefiero dos unidades de vengadores por el precio de 5 vyper.

El Falcón perfecto vale 160 puntos, tiene Holopantalla y joyas y está vacío. El Prisma perfecto lo mismo. No entiendo el por qué, pero tengo la sospecha de que la gente tiene algo de meido al Falcón. Será proque con Holopantalla es difícil de matar del todo.

Ahí tienes razón el Prisma, pero no me cuadran los puntos del falcón... Ya que es obligatorio equiparlo con al menos un arma. Y una lanza brillante es bastante útil, o si no, láser multitubo (Pero alguien tiene que petar los tanques no? O eso, o pones unos 5 dragoncetes en un falcón).

Por último, la táctica ideal general con Eldars consiste en un simple ataque en dos fases. Disparos de lejos y esperas a llegar a medio alcance. Entonces acribilla unidad a unidad al enemigo. Nunca sentencies a disparos, una unidad pequeña de asalto de los Falcones puede hacer eso ella sola. Deja pasar alguna unidad enemiga, saca a las Arañas de detrás del muro y destrózala. Y luego retírate. Retírate y deja que venga.

Es bastante utópico eso para un análisis táctico. Sí que en la mesa suena perfecto, totalmente mecánico, pero un látigo de sumisión ya te ha jodido viva. Las arñas tras un edificio pues puede salirte bien o puede que no, muchas unidades en 40K no van a tardar en cazarlas si se lo proponen y están bien preparadas para ello.

He probado hasta a hacer cosas suicidas como bloquear el avance de unidades enemigas con Falcones poniéndoselo en medio de una calle, y sinceramente si consigues romper la táctica enemiga a la que está acostumbrada o la que cree que debería usar, el oponente deberá empezar a improvisar, momento en el que las unidades no llegan cuando deben, no hacen lo que deben, y liada padre. Unos Termis antiinfantería rodeados por dos falcones desenfilados que no pueden disparar a nada, ni siquiera a los Espectros que van a por ellos, son Termis muertos, y tu principal baza de la partida (asaltar con ellos y con un Landrider lleno de lanzallamas pesados) ya no sirve de nada.

Esa táctica suicida de poner el tanque en medio es más comunmente conocida como el Tau Manta o Pez de la furia (que se fue haciendo famosilla en los foros de Mech Tau (una gran pagina para todo tau) y luego salio cojida por los de GW). Y eso de dejar a los Falcones rodeando a los Termis, pues:
A) Son los famosos termis de S3+ invul. Esto es, llevan martillos trueno y como alguno impacta tu falcon se va a tomar por cu.. aun la holopantalla (recuerda que solo te dan a 6+ si has movido 30..)
LLevan a Kayvaan, y tienen pies ligeros, luego no tardan en dar un rodeito y seguir partiendo traseros.

Una única cosa: temed a los bichos de R6-R7, pues sus múltiples heridas, sus ocasionales invulnerables les hacen casi inmunes a las armas básicas (bólters, catapultas, ...) y un desperdicio de aniquilar con antitanques (normalmente armas de un único disparo).

Destino... Está hecho para estas situaciones ^_^

Bueno, esa es mi opinión en general. Comparto tu opinión con la mayoría de las bases del ejercito, solo discrepo en algunso detalllitos xD (y a cada cual su estilo, como se suele decir xD)

Envio editado por: Lord Kratos, el: 2009/01/12 20:11

... poner escorpiones asesinos y/o espectros aullantes sigue siendo algo muy bueno en toda línea eldar. Nunca bases el plan de batalla en una sola cosa porque por ejemplo a un ejército Tau no lo matas sólo por saturación

Si, pero no diez Espectros o diez Escorpiones. Mete seis en un Falcón y remata a los cuatro o cinco supervivientes. Es un desperdicio lanzar diez Escorpiones contra veinte orkos si la unidad no la has debilitado. Si hay una Garra de Kombate y un noble vas a perder tres Escorpiones de seguro, bajas de los demás supervivientes a parte. Y no he visto ejército Orko con menos de cuatro unidades numerosas nunca. ¿Quién pierde? Tu. Por otro lado, si la unidad está debilitada mandar diez Escorpiones es redundante y caro.

En cuanto a los Tau, estos señores también caen como chinches frente a un ejército de saturación. Si haces una serie de despliegues rápidos con Arañas y lanzas a tus Falcones / Serpientes justo delante de sus caras, está más muertos que un Necrón.

Tengo que probarlo de todas formas...

... no mencionar lanzas brillantes o rifles ígneos es pecado... Porque por mucho multitubo que tengas, un Dread de Hierro te cruje.

Lo probaré... pero no he visto a nadie con uno. Total, ¿y qué más da? Si el oponente se queda sin básicas, como si llevas seis. A demás, las Arañas disparando por detrás es lo mismo que dispararle con Lanzas por delante.

...poner mínimo 2 unidades de Vengadores para fumigar lo que se quiera en un turno.

Esto em recuerda a las maravillosas tácticas enanas de Gav Torpe del Army de Enanos. Decían algo así como "... suponiendo que el enemigo sea inferior en número de undiades, de miniaturas y sea idiota y te cargue a tu unidad más resistente..." Te ha faltado incluir "... suponiendo claro está que el enemigo mande unidades solas al combate, o sin transporte."

XD

Con una vas de sobra para acabar con casi todo. Dos es overkill.

(Arañas) Ahora, para otros menesteres sí que son Muuy buenas. Sobre todo en el campo de Demonios, orkoz y tiranidos (Mucha R, poca S)

¿Has visto alguna vez un bicho Tiránido de R6 o más que no salve a 2+? Yo no.

Vale, dieciséis salvaciones para un Marine es poco. Bueno. Dile a algún Ultrapitufo que salve eso cuando le llueve a su unidad de armas pesadas, a sus seis pillados con retros, a sus veteranos de la supermuerte... o imagina tirar 16 penetraciones de blindaje al Vindicator por detrás / un lado.

Prefiero dos unidades de vengadores por el precio de 5 vyper

Tienes una Vyper y a 20 cms tienes un Falcón. Un poco más atrás (a cuvierto tras la Vyper, que hemos puesto de lado para que tengan covertura de 4+) tienes diez Vengadores. ¿A qué disparas con tu unidad de 10 marines + 2 Armas pesadas?

^________^

Ahí tienes razón el Prisma, pero no me cuadran los puntos del falcón... Ya que es obligatorio equiparlo con al menos un arma. Y una lanza brillante es bastante útil, o si no, láser multitubo (Pero alguien tiene que petar los tanques no? O eso, o pones unos 5 dragoncetes en un falcón).

El púlsar es gratis, el otro arma es un Cañón Shuriken por + 5 pts. Una Lanza Brillante es un truño, un disparo si te mueves con HP 3. Y un Multitubo encarece demasiado el Falcón. El multitubo son 4 tiros a 90 de F6, el Cañón Shuriken 3 de F5 a 60. No hay mucha diferencia.

Es bastante utópico eso para un análisis táctico.

A mí me funcionó y voy a jugar así contra Horda siempre. Contra élite parecido.

Son los famosos termis de S3+ invul. Esto es, llevan martillos trueno y como alguno impacta tu falcon se va a tomar por cu.. aun la holopantalla (recuerda que solo te dan a 6+ si has movido 30..)

Si bueno. Dame primero a 6+ y luego hablamos. ¿Quieres pasarte dos trunos machacando mi Falcon? Porque no vas a matarlo en uno. Pues ok, por mi vale. Ten por seguro que no vas a asaltar a nada más el resto de la batalla, y aún puedes perder la unidad de termis a disparos.

^_^

Destino... Está hecho para estas situaciones ^_^

Sí, ya, totalmente de acuerdo. Pero úlimamente me he cansado de los Videntes. El Autarca es pus, y un Señor Fénix demasiado caro. No sé... Un Vidente requiere que esté unido a una unidad... y bueno... psé... no sabría qué decirte. Se me ocurrió meterlo en una de Espectros a ver qué tal, peor no me animé. En fins...